，以及来自王室或元老家族的一位代表。
娘氏、琼邦、噶尔等家族，原本都不属尚论贵族，甚至本来都是外来者，后来因为功高，所以被特殊授予了与王室以及吐蕃元老氏族们一样的论身份。
吐蕃尚族一直只有四个，也就是吐蕃赞普其实一直是只跟四大尚族联姻的，没卢氏、琛氏、那囊氏和蔡邦氏。
但论氏族却在不断的增多，除了悉勃野王室外，还有许多山南元老氏族，以及后来不断加入的外来新贵，如出自苏毗的娘氏、韦氏等，以及出自后藏的琼邦，出自森波的噶尔等。
做为新贵论族，虽然琼邦波色向来居高自傲，有些嚣张，但也是建立在自己的功绩和地位、实力上的，这次大败，也让琼邦波色受挫不小。尤其到此时，他都还不知道娘芒布杰尚囊的情况。
他下意思的认为，既然雷关和甘松寨两边都有重兵防守，唐军精锐那定都在这两处，则尚囊运气好肯定能赢。
琼邦波色之子琼日昂赶紧问，“不知道大论那边战况如何？”
卜金赞芒穹笑着对他们父子道，“大论在宁远军镇遭遇前所未有的大败，两万越过雪山的人马，几乎全军尽没，大论连蛙旗都丢失了，赞普赏赐给他的银字也都遗落，只逃回了不到千人。因畏惧唐人追击，匆匆带兵折返，一路上又导致许多牲畜牛马帐篷等丢失，甚至还有不少庸在山崖间仓惶奔逃而坠落山崖摔死。”
他又告诉了其它几支偏师的战况，无一例外全都兵败了。
前前后后，大军已经折损了超过三万人马。
琼邦波色先是大惊，接着心中大喜，本来以为自己是运气不好，偏偏就遇到了唐军精锐，谁知道也不仅是自己运气不好，是所有人运气都不好，全吃了败仗，赞普留在雷关下，十万之兵打了这么久，也一样没半点进展，同样损失不小。
大家都失败，他琼邦波色反而算是伤亡较少的了。
波色于是立即向卜金赞芒穹说自己这次进攻甘松寨，虽然兵败也还是缴获了些东西的，既有唐人的铠甲武器，也有战马鞍辔，他说要赠一些给卜金赞芒穹。
这般示好，卜金赞芒穹也立即明白，这次娘尚囊败的太惨，他在赞普身边，也估计娘尚囊的大论要当到头了，这时对琼邦波色的示好自然也是接纳。
门口细聊了一会，琼邦波色终于不再彷徨，大步迈入营地，前去拜见赞普。
果然，赞普营帐里，松赞干布对兵败归来的琼邦波色不仅没有责罚，反而是一番安慰。
“如今之计，我大蕃该如何进退？”松赞干布问计于琼邦波色，“你可能还不知道，如今我们对面镇守唐家将领乃是那位秦琅，如今改封魏国公，检校中书令兼侍中，兼剑南道宣抚经略招讨使加益州大都督，他早就到了，却一直不动声色，旗号不张，把我们骗的好苦，手中握着不下十万精锐，却故意诱我们攻打。”
赞普痛苦的说道。
琼邦暗暗心惊，想不到死了个秦琼来了个更狠的秦琅，其实他在甘松寨兵败后，也从抓获的少数唐军俘虏口中，审问出了一些有用情报，对这些事情多少是知道了点的。
“既然秦琅这位唐家年轻战神亲自坐镇松州，又调来这么多的精锐唐军，只怕我们再攻松州，已无机会了。”
“不如撤兵？”
可松赞干布却不想就这么撤，一场胜仗都没有，这就样大败而归，如何交待？威望何在？
他需要一场胜利，哪怕是微小的胜利。
“赞普，战场上如果不能取得胜利，也许我们可以在谈判桌上取得。”琼邦波色献策。
松赞干布愣了下。
“可战场上都不能取得的胜利，谈判桌上又如何得到？唐人如今稳操胜券，只怕根本不会答应我
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